Visto in diretta. Non ho parole.
23:55. Mi sono ripreso dallo stupore (ed è finita la cena di chiusura del CicapFest). Questo lancio ha dimostrato la fattibilità di una tecnologia che molti consideravano impossibile: riuscire non solo a far tornare dallo spazio un lanciatore senza distruggerlo e facendolo diventare riutilizzabile, ma addirittura a farlo atterrare appendendolo alla torre di lancio, pronto per essere revisionato, rifornito e rilanciato.
Ci sono ancora molte tappe tecniche da superare prima che il lanciatore gigante Super Heavy e il veicolo Starship possano diventare operativi, ma oggi ne è stata superata una importantissima. La Luna è un pochino più vicina.
Nuoooo, me lo sono perso in diretta… 🙁
Cortesia: il calendario dei lanci e delle prove lo trovo sul sito SpaceX?
Il calendario dei lanci spaziali è estremamente dinamico. Lo puoi vedere qui https://calendar.google.com/calendar/embed?src=msacpn523mpjgq0jlooh41eme4%40group.calendar.google.com&ctz=Europe%2FRome DA PC e in basso a destra lo puoi aggiungere al tuo account google. ad inizio mese vengono elencati sul giorno 1 e a mano a mano che vengono schedulati, vengono spostati sulla data corretta. Il calendario viene manutenuto
Grazie mille! Sai da chi è mantenuto?
Grandissima emozione e un immenso senso di meraviglia e ammirazione.
Era già incredibile il ritorno a terra “normale”, ma tornare esattamente sulla torre di lancio a quel modo è pazzesco!
Mi spiace doverlo ammettere, ma non riesco più a separare la situazione che sta creando Musk da tutto quello che ha fatto in passato. Quando sento parlare di Tesla e SpaceX non sento più quel brivido che sentivo prima ma l’impressione di essere stato preso per i fondelli: Marte e un futuro verde mi sembrano solo figurine costruite per fare quello che voleva a beneficio di un oligarchia di ricchi sfondati.
Non mi attaccate personalmente! Come ho scritto VORREI riuscire a separare le cose ma proprio non ci riesco più. Il mondo sta tracollando più rapidamente del previsto e il ruolo di questo figuro è stato fondamentale in questo. Marte e i suoi macchinoni elettrici, che tra l’altro a mio parere hanno solo distolto l’attenzione da un futuro di VERA mobilità sostenibile, erano solo strumenti per arricchirsi e arricchire i suoi pari.
Oggi abbiamo assistito alla Storia, un grandissimo passo avanti verso il futuro! Che Spettacolo 🤩
Pure io la penso così Musk ha dato la scintilla, e gli va riconosciuto, poi però specie in Tesla ma se continua così pure in Space X sarà solo dannoso.
Francamente penso che sia la persona che meglio rappresenta come si può distruggere una figura che sarebbe stata leggendaria se solo non si fosse mossa verso posizooni ceh definire detestabili è poco.
Penso che Musk abbia dato uan scintilla quando era ancora “normale” poi si è completametne ammattito ha preso a calci quella che sarebbe stata una figura leggendaria. Ora avrà la sua pagina wikipedia con una bel capitolo controversie lungo quanto e più del capitolo dell’impatto delel sue idee.
A tal proposito, consiglio di leggere diversi commenti al relativo articolo del Post ( https://www.ilpost.it/2024/10/13/bacchette-space-x-razzo ), proprio sulla questione etico/politica intorno a Musk.
Ci sono diverse visioni a mio parere condivisibili.
Sai, vedendo il video ho pensato lo stesso.
Proprio non mi capacito di come un personaggio, che sta diventando sempre più un “losco figuro”, possa aver dato vita a 2 Tesla e SpaceX.
Concordo con te PGC. In realtà provavo già da un bel po’ questo sentimento. Se il prezzo da pagare per avere questi risultati scientifici è doversi sorbire Musk, beh per me è un prezzo troppo alto. Anche se arrivassimo su Luna, Marte o ancora più in là.
il problema secondo me è anche più profondo di questo.
Le missioni Apollo erano missioni condivide da tutto il Paese, ed anzi venivano dedicate a tutto il mondo, addirittura al di là delle divisioni causate dalla guerra fredda.
Le attività di SpaceX e Tesla appaiono sempre più espressione della volontà di affermazione e predominio di una fetta enormemente, spudoratamente ricca della società USA contro tutto il resto del paese e del pianeta.
Spediscono Clipper in orbita e quell’uomo ci farà un’ulteriore barca di denaro che sarà destinata in parte a favorire il candidato di un governo che favorirà lui e i suoi amici ultraricchi, alla faccia di tutti gli altri che possono anche morire di fame (o sotto le bombe).
Hai fatto bene a ricordarmelo, ma erano altri tempi. Le istanze DE&I erano marginali. Soprattutto il progetto era pubblico, gli astronauti erano selezionati per le loro qualifiche e capacità.
Oggi basta che hai qualche miliardo in tasca e se vuoi te ne vai in orbita, ti fai la tua EVA, e in futuro probabilmente potrai scegliere di andare su Marte. E’ un mondo fatto da superricchi per altri superricchi in cui non c´è spazio per chi non appartiene a quel mondo dorato. Si sta tornando alla monarchia.
Una parte della comunità nera: un’altra trovò emancipazione nel programma spaziale che è stato una potete via di desegregazione.
Eh, questo è il santo capitalismo, che la santa democrazia ci insegna ad accettare 🙂
in alcuni paesi ricchi e democratici (scandinavia, olanda) non è proprio così. La democrazia c’è, una certa forma di capitalismo pure ma anche una sostanziale eguaglianza senza ultraricchi alla Musk.
Invece in gran parte dei paesi non democratici – Russia, Cina – il divario tra ricchi e poveri è più elevato, e questo su una base di ricchezza molto inferiore.
Ma la Svezia, un paese scandinavo, ha il tasso Gini piú alto d’europa, piú alto degli Stati Uniti, al 0,881 nel 2021, e in aumento risptto agli anni precedenti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_wealth_inequality
Che dati stai usando per questa affermazione?
questi: https://ourworldindata.org/grapher/economic-inequality-gini-index
La Svezia ha un Gini Index molto alto PRIMA della tassazione sul reddito. Poi diventa uno dei più bassi.
Comunque sia, guarda Russia e Cina.
Effettivamente l’indice di Gini negli ultimi anni in Svezia è aumentato in maniera preoccupante (vedi per es. https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(23)00028-5/fulltext#:~:text=Sweden's%20Gini%2Dcoefficient—a%20measure,society%2C%20which%20Sweden%20is%20facing).
Ma questo non toglie validità a quello che dico, ovvero che il problema non è la democrazia (in quanto gli altri sistemi di governo sono palesemente più ingiusti) e nemmeno tanto il “capitalismo” per sé, quanto un eccesso di liberismo che è cominciato con Reagan e proseguito fino ad oggi e che ha favorito, attraverso un abbassamento indiscriminato delle tasse per i super ricchi, la formazione di un ceto di persone che possono comprarsi praticamente tutto, anche l’informazione, per convincere la gente che va bene così e di conseguenza il potere politico.
Lo dimostrano i molti Paesi dove un sistema comunque capitalistico (inteso come “an economic and political system in which a country’s trade and industry are controlled by private owners for profit”, che può essere totale o parziale, come in molti paesi europei), ma con una tassazione equa, non ha affatto significato la creazione di questa categoria di ricchi sfondati.
E’ questo che bisogna combattere: non il capitalismo, al quale non vedo grandi alternative, ma i suoi eccessi e questa idea del “meno tasse per tutti” (Berlusconi docet) che in realtà ha significato meno tasse per noi ricchi e che gli altri se la prendano in saccoccia.
D’altra parte, se cerco “alternative al capitalismo” non trovo molto di testato e verificato: https://en.wikipedia.org/wiki/Post-capitalism
Rispondo a Paolo qui (il livello di indent delle “risposte” è limitato:
“Emancipazione” nel programma spaziale USA? Faresti qualche esempio concreto?
immagino si riferisca alla storia delle “hidden figures”.
Nota tecnica: riesco a risponderti a questo livello ma non alla tua risposta più in basso nel thread perchè non compare il link a rispondi.
Primo esempio, e credo ovvio, sono Katherine Johnson, Dorothy Vaughan e Mary Jackson: hanno tutte potuto accedere a carriere in cui sono sarebbe stato possibile accedere se non fosse esistito il Programma Spaziale.
Questa è stata una precisa stategia di Kennedy e Johnson per favore l’integrazione.
Consiglio questo link come partenza: https://www.smithsonianmag.com/air-space-magazine/how-nasa-joined-civil-rights-revolution-180949497/
Quante persone di colore, come venivano chimate allora, hanno avuto accesso a cariere prima precluse per effetto del programma spaziale? Diverse migliaia.
L’effetto del programma spaziale sul movimento per il diritti civili è stato importantissimo e credo vi siano bene pochi storici che lo mettano in dubbio.
Era un percorso terminato? Assolutamente no ma fu un pezzo importante di quel cammino
“Non ti sembra un po’ poco per parlare di “emancipazione”? Qualche donna nei reparti di calcolo? UNA donna al Centro di lancio?”
Dipende da come lo vedi.
Se dalla prospettiva di allora si. Ma senza quei piccoli eventi oggi non staremmo assistendo oggi ad un così gran numero di ruoli STEM coperti da donne, astronauti da minoranze etniche, etc. probabilmente.
Ho letto con molto interesse il libro di Mullane (sbaglio o te l’ho consigliato io?). Lo considero ancora uno dei più realistici resoconti di come funziona realmente il mestiere di astronauta. Scrissi in una review che lo considero il Bill Bryson dei viaggi nello spazio.
Forse giova ricordare che per andare sulla luna “ci” siamo affidati ad un criminale nazista…
Bah, tanti “criminali nazisti” di quegli anni “lo erano” per “convenienza”… E, in generale, bisogna sempre considerare quanti dei nazisti e fascisti di allora lo furono per convinzione “razionale”, o, magari, solo per ignoranza, disinformazione, carisma subito, ecc…
Parlo così perché mio nonno è stato un fascista convinto e attivo in quegli anni, ma, dopo la fine della guerra e realizzato in che cosa si era mescolato, ha rinnegato tutto e ha detto che lui “credeva”.
Non conosco precisamente la storia personale di von Braun, sarebbe curioso sapere quale sia stata le genesi della sua appartenenza al partito prima e all’esercito poi…
Pablo dixit:
“Bah, tanti “criminali nazisti” di quegli anni “lo erano” per “convenienza”…”
Se mi parli di nazisti (o fascisti) e basta, sono d’accordo ma uno non è criminale per convenienza; se sei un criminale, è questione attiva di morale e di coscienza. Non è che Von Braun fosse uno con la spilletta con la svastica da mettere in bella mostra sul bavero della giacca; era un ufficiale delle SS e sotto la sua direzione (ed ancor più soprattutto alla sua presenza) i prigionieri dei campi di concentramento morivano come mosche nella fabbrica sottoterra dove venivano costruite le V2.
Mi sembra ben altra cosa…
cerchiamo però di rispettare la prospettiva storica: non ha molto senso condannare l’invenzione della ruota perché a quei tempi magari la gente si prendeva a mazzate con la tribù accanto.
PGC,
intanto un saluto ché non ci vediamo “vivi” da un’era geologica (l’ultima volta dovrebbe essere stata quella dei “cerchi nel granA” se non erro).
Siccome mi sono perso un po’ con gli annidamenti dei messaggi, per caso ti riferivi a quello che ho scritto io?
Perché se così è non ho ben capito il senso della tua risposta.
Ciao anche a te! Mi riferivo a:
“Forse giova ricordare che per andare sulla luna “ci” siamo affidati ad un criminale nazista…”
Forse ho interpretato male questa frase ma sembra indicare che anche ai tempi delle missioni Apollo eravamo in mano ad un “nazista”.
Ma li la situazione era completamente diversa. Intanto quel nazista non faceva propaganda dell’etica nazista, poi non c’era un meccanismo di propaganda come quello di oggi.
Se ho capito male quello che intendevi dire, mi spiace e aspetto delucidazioni.
Un saluto e toglimi una curiosità: hai scelto il nome di ε Eridani in onore di Asimov o per qualche altro motivo?
Secondo me c’è un altro possibile scenario: Musk è ossessionato dal suo sogno di rendere la razza umana multiplanetaria, le sue aziende sembrano tutte più o meno rivolte a questo scopo finale. E’ così tanto ossessionato che è disposto a venire a patti col “demonio”, o più prosaicamente con chi secondo i suoi calcoli gli può dare dei vantaggi concreti per raggiungere l’agognato obiettivo.
L’unica cosa che non riesco a far quadrare con questo scenario è l’acquisto di Twitter: che se ne fa di questa baracca se non a rimetterci dei soldi ? Gli serve come cassa di risonanza per il suo “vangelo” o per rafforzare il patto col demonio di cui sopra ?
Concordo completamente con te: ogni volta che vedo cose come questa provo solo paura di vedere una tecnologia così importante in mano ad uomo così pericoloso.
Mi spiace ma non riesco più a gioire anzi.
Io pure, da tempo ho cambiato opinione su Musk.
Non penso più che Musk sia un visionario ma solo uno in cerca di profitti e giocatore d’azzardo.
Il suo solo merito è stata l’acutezza nel cercare l’affare e nel definire chiaramente il prodotto da copmmercializzare
Così, quando è entrato nel mondo dell’auto, sapeva benissimo che non poteva pensare di produrre un modello di grande diffusione se non di differenziava dalla concorrenza battendo tutti i terreni fino a quel momento ignorati dagli altri.
Ed ecco Tesla con il motore elettrico, gli aggiornamenti OTA, l’Autopilot (nome fuorviante scelto in modo spregiudicato per ottenerne vantaggio) impostato all’inizio senza alcun controllo sul comportamento del guidatore, volutamente aggiungo.
E’ stato bravo nell’uso dei canali come Youtube per ottenere pubblicità a basso costo e a creare un’aura intorno a Tesla molto simile a quella che c’è per i ferraristi ad esempio (un ferrarista non comprerà mai una Porsche e viceversa un porschista non comprerà mai Ferrari… e nemmeno Porsche SUV o con motore anteriore, ma questa è un’altra storia)
Lo stesso percorso lo ha compiuto con SpaceX. Lì ha anche azzardato di più dal momento che:
– non c’erano prove concrete sulla reale convenienza economica sul riuso di un vettore
– nessuno degli altri produttori si era cimentato in questo campo.
Il secondo punto in particolare avrebbe reso pessimista chiunque.
La probabilità insegna che, se rischi molto ripetutamente, le probabilità di fallimento non si sommano, ma si moltiplicano.
Tra i rischi per Musk rientrano anche i suoi comportamenti e le sue dichiarazioni.
Se continua così Musk si potrà fare male. Spero solo che, se accadrà, non crollerà con lui ciò che di buono ne è uscito
Eh? Cosa vuoi dire? Le probabilità di fallimento si moltiplicano? Quindi (dato che le probabilità sono valori minori di 1) diventano sempre più piccole?
Pensa al lancio di un dado. Immagina di avere successo col 6 e fallimento con tutti gli altri numeri.
Se lo lanci una volta hai una possibilità su sei di avere successo e cinque su sei di fallire.
Se, però, lanci due volte hai una sola possibilità su 36 di avere due successi. I restanti 35 sono fallimenti.
Certo, puoi vedere i vari eventi (i lanci) come fenomeni isolati e, quindi avere sempre una possibilità su sei ma la vita non è un lancio di dadi, è più complessa e, il più delle volte, il modello più corretto è quello di vedere una sequenza di lanci e non lanci isolati.
Se non ti fermi mai allo stop prima o poi ti schianti e, più spesso lo fai, più i rischi aumentalo ma l’aumento non è lineare
Spero di essermi spiegato
Concordo con te. Sarebbero da lodare gli ingegneri di SpaceX che hanno lavorato davvero e reso possibile questo avvenimento.
Paolo, perdona se commento qui una questione non direttamente legata all’articolo (ma più in generale a questo nuovo blog).
Ho già aggiunto questo feed al mio feed reader e ho notato questa differenza, per me abbastanza importante: il contenuto dell’articolo nel feed viene troncato, per si è costretti a leggere il resto dell’articolo arrivando direttamente qui.
Nel vecchio feed non è così: si può leggere l’intero contenuto dell’articolo restando nel proprio feed reader.
Ora non so se questa sia una scelta voluta. Nel caso non lo sia, ti chiedo gentilmente se sia possibile impostare qui la stessa condizione.
Grazie
Mi accodo pure io: ti ho sempre letto via feed reader e sarebbe bello continuare a farlo senza dover uscire dal reader
Questo successo mi dà speranza di poter vedere, prima che io lasci questo mondo, il più tardi possibile intendiamoci, un equipaggio umano esplorare di nuovo la Luna e chissà forse… Marte!
segnalo a Paolo un fatto accaduto ieri. Cercavo di vedere il lancio in tv e sono andato sul canale yt di spacex. hanno mandato in live un lancio che sembrava autentico ma che a 40 secondi dalla partenza è diventata la conferenza di Elon Musk nella quale faceva un’offerta unica speciale. Se scannerizzavi il qrcode in quel momento e avessi sottoscritto l’offerta lui ti avrebbe raddoppiato i bitcoin. Questo era il link https://www.youtube.com/live/slu4rTF-Bz0 ma ora non esiste più.
Esatto, l’unica live ufficiale di SpaceX era su X.
Il canale youtube si chiama “spacex-musk”. La “conferenza” di Musk in cui pubblicizza delle criptovalute consisteva in un video di Musk e un audio finto (si vedeva che era male sincronizzato).
Ci sono cascato pure io perche
ho acceso la smart TV (LG), ho avviato la applicazione youtube e ho premuto sull'utente @spacex che stava facendo un live con 1 milione di visualizzatori. Ho ascoltato per un po' mentre facevo i mestieri, poi quando ho sentito la pubblicitami sono accorto del finto canale. La fregatura sta nel fatto che l’applicazione della smart TV non fa vedere quello che nel nome utente c’edopo il carattere -. In pratica, sulla smart TV vedevo il canale @spacex, mentre in realta(cercato dopo da PC) il canale che stavo guardando era @spacex-muskE ora come faranno con i film di fantascienza? Come dice Adrian ora sono tutti “preistoria”. Che fantastica cosa hanno fatto.
Totale.
Aspettavo che se ne parlasse, per me è stato dato poco eco alla cosa dai giornali, che non hanno compreso e soprattutto fatto comprendere bene alla gente di che passo si tratti.
Hanno fatto un qualcosa di impossibile, sembra da film, e ci stanno portando verso un altro livello di viaggi spaziali.
Dopo decenni di immobilismo, si torna a sognare “concretamente”.
Musk è un visionario, non c’è nulla da fare, sarà pure un megalomane egocentrico ecc.. ma zitto zitto sta facendo la storia, quella vera, quella che fa sognare.
Il tutto nonostante lo si stia demonizzando come se non ci fosse un domani, ma senza di lui, visto l’immobilismo della Nasa, che può fare pure cose straordinarie ma con costi “stellari”, una cosa del genere non sarebbe stata possibile, e comunque è stato lui a farla, pazzesco.
Se non muoio prima assisterò al ritorno sulla Luna e chissà mai pure il primo uomo su Marte.
Naturalmente aspettiamoci i martecomplottisti, evoluzione naturale dei lunacomplottisti, si faranno avanti alla prima missione di successo.
Concordo con Paolo nessuno sta demonizzando Musk delle 2 l’una: o è sempre stato così e ha tirato fuori questo suo essere anche più che detestabile, oppure ha dei problemi e questi stanno tirando fuori un Musk che prima non esisteva. In ogni caso tra battute fuori luogo, e sono il meno, e comportamenti molto più che censurabili è passato da rimanere alla storia come un novello Leonardo da Vinci ad un semplice ad un Caravaggio o forse meno. Geniale ma di ben altra fattura e sicuramente meno ricordato.
I vostri commenti contro Musk sono soggettivi, anche se per voi sono ovviamente oggettivi, idem per me.
Io la penso diversamente, è chiaro che un po’ come per il calcio è giusto esprimere i proprio pareri ma è impossibile giungere a un accordo, un milanista non diventerà mai interista e viceversa.
Ciao
Eh, siamo sempre li, non essendo penalmente rilevanti, quelli che per noi sono fatti eticamente negativi per altri posso essere addirittura positivi.
Consoliamoci, sicuramente una cinquantina di anni fa saremmo stati noi gli spostati, ora, fortunatamente, lo sono loro.
Ciao Ciao, Moreno
No dai per quanto l’etica non sia una legge una persona poco etica è automaticamente una persona cattiva.
Ne prendo atto, rispetto il tuo pensiero ma rimango di un’opinione diversa, giusta o sbagliata che sia.
Davvero fantastico!
Provate ad andare sotto alla Torre di San Martino della Battaglia (vicino a Sirmione) oppure sotto un grattacielo di 20 piani, e provate a pensare di prendere al volo un oggetto di quelle dimensioni che proviene (quasi) dallo Spazio!
Ciao
Beh, non è proprio la stessa cosa primo perché la “Torre” è attiva (è lei che si fa prendere) e non passiva e secondo perché in realtà è un tubo praticamente vuoto e pesa enormemente meno della Torre di San Martino.
Io personalmente non ci vedo nulla di fantascientifico, è la logica conseguenza di quanto fatto con il rientro controllato (quello sì che è stato entusiasmante ma oramai digerito), anzi volendo è pure più semplice perché non c’è tutta la procedura di touch down sempre molto rischiosa.
Sarebbe interessante sapere che distanza orizzontale ha dovuto recuperare per tornare al punto di lancio, qualcuno ha dati al riguardo?
Ciao Ciao, Moreno
Da quello che ho letto qua e la, lo scopo della presa al volo sarebbe di avere un turnaround time di 24 ore (!!!). Lo acchiappano (per le “orecchie”), lo calano sulla base di lancio, agganciano il secondo stadio ed il payload, riforniscono il tutto, 54321 via.
Cose da pazzi. Ma It makes sense, poichè l’eliminare le “zampe” retraibili permette di evitare diverse complicazioni meccaniche ed alleggerisce il peso del primo stadio. Caso mai, vorrei sapere quali sono i limiti per il vento, visto che beccare una raffica anche non poi forte al momento topico potrebbe essere tutt’altro che auspicabile.
Su Musk, sempre più persona esecranda, vorrei poi sapere una cosa: sono tutta farina del suo sacco, le sue intuizioni? Dico intuizioni perché penso che ci sia il lavoro di battaglioni di ingegneri per passare dall’intuizione alla realizzazione con pieno successo. E IMHO sulla leggendarietà per quanto riguarda Tesla, insomma, non c’è stato alcun salto quantico di tecnologia: ha sostituito un motore elettrico più una batteria ad un motore termico più un serbatoio; anche per le batterie ha utilizzato una tecnologia già esistente e sviluppata da altri. L’unica intuizione direi essere quella di aver creato l’infrastruttura di ricarica.
È un po’ come Apple. Con Apple 1 hanno avuto una grande intuizione, poi si sono “limitati” ad applicare idee altrui. Certo ci vuole una notevole abilità anche per questo ma secondo me si geni che creani cose che non erano mai esistite prima alla Edison non ne abbiamo più.
In una puntata di Young Sheldon si mostra come l’idea del razzo riutilizzabile non sia di EM, ma proprio di Sheldon.
Posto che questa è, ovviamente, una opera di fantasia, quanto è probabile che sia accaduto davvero? E l’idea sia di un qualche John Doe…
Musk sarà forse anche sessista, ma la CEO di SpaceX è una donna (Gwynne Shotwell)
PS: Paolo ero iscritto sul vecchio sito, non so come funzioni qui, se la re-iscrizione è automatica. Scusa non ho seguito molto negli ultimi tempi.
Si hai ragione, e non intendevo difendere Musk come persona.
Quello che volevo esprimere con quella frase, è che forse siamo in presenza di uno di quei casi in cui bisogna separare la persona dalla sua opera, come succede come alcuni grandi artisti.
Per apprezzare ancora di più la vicenda, ricordo ai pochi che non lo sapessero che il lanciatore è alto come il grattacielo Pirelli a Milano
E il “tubo” che torna giù è alto come un grattacielo di 20 piani (tipo quello di Largo Europa, per i padovani)!
Personalmente vedo solo il successo di un progetto meraviglioso. Perché dovrei rinunciare a sognare a causa delle sue uscite infelici? Resta comunque un modello di riferimento di come si fa impresa ed innovazione e che l’Europa dovrebbe prendere ad esempio. A questo punto dovremmo anche rinnegare i tanti risultati di premi Nobel che con il tempo hanno fatto uscite poco felici? La storia è piena di uomini che hanno fatto cose straordinarie e che purtroppo hanno anche manifestato comportamenti che è meglio dimenticare.
Per quanto riguarda il “fare impresa” senza i soldi dei contribuenti americani era fallito da un pezzo..
James Watson scoprì il Dna.
Nel 1962 fu insignito del Nobel.
Negli anni duemila è tornato all’onore delle cronache con una serie di affermazioni scientificamente non giustificate e profondamente razziste.
Non per questo il Dna ha smesso, ovvaimente, di essere una scoperta rivoluzionaria.
Ma il giudizio sull’uomo James Watson resta severo.
Precisamente.
Questa demonizzazione tout-court di Musk ha stufato.
Fa uscite infelici, che ovviamente vengono giudicate subito super gravi ed eticamente scorrette (ma per me non lo sono).
Beh le fanno anche dall’altra parte, potremmo stare qui per giorni a discutere ma finirebbe come la scena del film con Mel Brooks “Che vita da cani!” in cui lui e il clochard si prendono a schiaffi per chi ha più soldi.
Ognuno rimane sulle proprie posizioni, io però non mi metto contro l’altra parte solo perché dicono cose che non mi aggradano e cerco poi di boicottare in ogni modo possibile uno dei pochi uomini di quest’epoca che sta facendo cose che nessuno negli ultimi decenni ha solo pensato di fare.
Io se avessi una Tesla la venderei subito a questo punto.
Non voglio nulla da un uomo orribile come quello, è questione di onestà intellettuale, se ti pesano così tanto le frasi dette da Elon, avrai ribrezzo alla sola idea di possedere un suo prodotto, anche del periodo pre-frasi dette.
Per me comunque non ha detto nulla di che, non mi offendo e non mi importa, certo io la penso diversamente da voi quindi avrò la peste, e così sia.
Continuo però a rispettare il pensiero altrui.
Le uscite infelici le ha sempre fatte. Sei tu che non le hai viste, o volute vedere. Scusa la brutalità.
https://editorialedomani.us10.list-manage.com/track/click?u=dc6df7df0e866f3485077ffd9&id=731a6f25ad&e=531019e2fc
Questa striscia -Calvin e Hobbes; Bill watterson è un grande, peccato abbia smesso di disegnarla- è vecchia di diversi anni, ma trovo che sia attualissima e descriva alla perfezione Musk:
Ciao
x F1r3st0rm
Stranamente vedo il tuo messaggio, che sembra essere una risposta a me, ma manca completamente il bottone Rispondi, Paolo puoi verificare?
Se l’etica fosse scritta sulla pietra potrei anche darti ragione ma è più un concetto nebuloso molto dinamico, potrei dire che è la risultante delle forze sociali agenti in un determinato istante.
Alcuni concetti etici sono più universali e sono puniti dalla legge, altri meno e sono lasciati al giudizio etico dei singoli.
Ciao Ciao, Moreno
Immagino tu abbia già controllato di avere un numero sufficiente di commenti nidificati nelle impostazioni.
Il parametro di wordpress è questo
Abilita i commenti nidificati per xxx livelli di profondità
il default è 5, nel caso vedessi 5 ma ne fossero disponibili meno, potrebbe essere un plugin che li modifica, ma da come vedo il sito lo escluderei.
Di nulla, direi che funziona, ora il commento di Antonio ha l’opzione Rispondi.
Ma il dubbio mi rimane: vedevi 3 o 5? Perché se era impostato su 3 ok, era troppo poco, se era 5 qualcosa che non andava c’era.
Se fosse stato 5 qualcosa nei parametri non era settato correttamente. Impossibile fare ipotesi senza avere l’accesso al backoffice del sito. Aggiornando a 10 dovresti aver sistemato questo dato nel db, ma tieni d’occhio la situazione per un po’. Se il problema dovesse ripresentarsi potrebbe essere un plugin che ci mette del suo e incasina l’impostazione.
certo ma quando succde qualcosa in gnerale l’etica di quel momento è facile valutare se è stata violata o no…
per lo stesso motivo quando si giudicano fatti di decine o centinaia di anni prima a volte si inorridisce a volte non si batter ciglio però almeno a livello azioni da giudicare nel presente possaimo dire che se uno fa un’azione poco etica samo in grado di classificarlo.
Per fare un esempio ad oggi le azioni di Napoleone sarebbero condannate direi immediatamente perchè una dittatura, tale era, non è eticamente sostenibile mentre allora aveva uan serie di sostenitori più o meno grande (almeno all’inizio), invece quando spossessò la Chiesa di molti dei suoi posseiemnti allora ci fuorono in molti paesi condanne…adesso in tanti paesi nessuno vedrebbe problemi.
come ben dici l’etica cambia ma sul momento credo che sia facilemnte giudicabile
Ciao
Siamo sempre li, il giudizio etico è (dovrebbe essere) un giudizio individuale.
Io sicuramente condanno, sul piano etico, certe azioni ma non posso pretendere che tutti la pensino come me, ad esempio, è molto probabile che una buona fetta dei sostenitori di it, approvino le frasi che dice.
Visto che non posso/voglio ammazzarli, il massimo che posso fare è una moral suasion.
Ciao Ciao, Moreno
Capita che persone con grandissime capacità in un campo particolare si rivelino esseri umani parecchio discutibili.
Sto pensando ad esempio ad Henry Ford e Céline.
Detto questo, la missione mi ha entusiasmato!
Peccato che la Starship sia andata distrutta.
Qualcuno ha notizie più precise al riguardo?
Ciao
Brutta cosa, c’è qualcosa che non va e non sappiamo cosa sia.
Tra l’altro gli altri messaggi non hanno questo problema.
Mi ricorda il comportamento FOLLE del led IO-Err sulle teste iR-ECAT di Weintek; fino a che l’ho visto accendersi non avevo mai neanche pensato alla sua esistenza, ora è un incubo (fortunatamente stanno risolvendo il problema (almeno spero) ).
F1r3st0rm se leggi questo messaggio, hai fatto qualche cosa di particolare scrivendo il messaggio
“No dai per quanto l’etica non sia una legge una persona poco etica è automaticamente una persona cattiva.” ??
Tra l’altro vedo che aumentano, ora anche il messaggio di Antonio
“Le uscite infelici le ha sempre fatte. Sei tu che non le hai viste, o volute vedere. Scusa la brutalità.” è senza bottone Rispondi.
Ciao Ciao, Moreno
“Mi ricorda il comportamento FOLLE del led IO-Err sulle teste iR-ECAT di Weintek”
Dai Moreno, non esagerare, credo che qui siamo a livelli più basici. Chissà se ci ho pescato con la mia interpretazione 🙂
Piuttosto, le citazioni al momento sono “fai da te”, giusto? Non sarebbe male attivarle, senza uccidere innocenti pangolini, che ne dici?
Ciao
Grazie per avere trovato la soluzione al problema, detesto le spade di Damocle 8<))))
Per i consigli ti conviene scrivere nell'apposita sezione
https://attivissimo.me/2024/09/06/le-cose-che-non-funzionano/
Concordo che l'editor dei commenti è un po' troppo basilare in puro txt ma non ho la più pallida idea se sia possibile renderlo più ricco di funzionalità, se hai qualche suggerimento Paolo potrà magari implementarlo.
Ci sono anche altre cosucce che non mi esaltano tipo mancanza di notifiche e d'indicazione se si tratta di una risposta e a chi è rivolta, me la cavo giusto perché uso FeedBro che mi da tutte queste informazioni.
Ciao Ciao, Moreno
Ciao Moreno,
qualche lustro di frequentazione di wordpress mi ha insegnato a verificare prima le cose basilari.
Prima di postare qui ho letto i commenti al post “le cose che non funzionano” e non si accenna a questo problema, ho pensato quindi fosse corretto rispondere dove veniva sollevata la questione. Terrò presente la pagina dei consigli.
Se mi permetti di aggiungerlo qui:
Editor, certo che è estensibile, con l’immancabile plugin o con uno snippet di codice. Spesso il tema stesso di default permette alcuni tag nell’html dei commenti. Ma dipende appunto dal tema scelto, qui viene usato Twenty Twenty-Four che per definizione è minimal (e che non ho mai usato, essendo particolarmente adatto a siti personali e blog). D’altra parte il plain text dà anche vantaggi oltre che limitazioni, come altri hanno apprezzato. E’ un mondo vastissimo e complicato, impossibile dire senza guardare “sotto il cofano”.
Ciao ciao
Pinguina
Ciao
Per me è arabo 8<))))
Hai fatto bene a rispondere li, il mio era solo un consiglio per il futuro.
Direi che sei la persona giusta per dare una mano a Paolo per risolvere i problemi residui.
Io ho già proposto
– Aggiungere ora del messaggio
– Aggiungere in risposta a…….
– Nei limiti estetici scelti, fare una sorta di lettura facilitata dei messaggi
– Notifica via email delle risposte (magari opzionale)
– Pagina storico degli ultimi messaggi
Ciao Ciao, Moreno
“Direi che sei la persona giusta per dare una mano a Paolo per risolvere i problemi residui.”
Per queste e altre modifiche serve una persona di fiducia che abbia le credenziali d’accesso per verificare la situazione effettiva e mettere le mani ai plugin e/o al codice. Come ho già scritto è impossibile dare soluzioni vedendo le cose da fuori e comunque non sono proprio la persona più indicata dal momento che di fatto non ho mai gestito blog e la prima cosa che faccio quando configuro un sito è togliere qualsiasi possibilità di commento, pingback e trackback su articoli, pagine e immagini: se i commenti non servono disattivarli previene a monte grattacapi di sicurezza, gestione della privacy, ecc. Però vedendo la “lista della spesa” mi sembrano tutte cose facilmente implementabili e gestibili con qualche plugin oppure con qualche riga di codice php (però prima bisogna studiare un po’ wordpress).
io fatto nulla ma infatti ho letto il tuo messaggio con un ritardo folle
La mia curiosità è come mai nessuno si è preoccupato del fatto che il booster continua a bruciacchiare (si vedono delle fiamme alla base) per un po’, non poco direi, dopo che è stato “preso”.
Certo non sono fiamme forse preoccupanti, però mi chiedo perché non vengono spente subito, oppure non sono tali da destare preoccupazioni?
Altra cosa: il successo dell’operazione è sicuramente strepitoso, però mi pare a occhio una cosa iper complicata e senza margini di errore, sono davvero così confidenti di poter rifare la cosa n° volte?
Perché quando si dovrà recuperare starship con uomini a bordo… il margine di errore sarà infinitesimale.
D’accordo che il rientro dei booster con atterraggio sulla terra ferma sta andando benone in effetti, ma consideriamo sempre che non ci sono umani all’interno…
No, il margine di errore sarà uguale. Saranno invece differenti le conseguenze
È questo che trovo molto ma molto sfidante, è un’operazione di precisione chirurgica, certo la evolveranno nel tempo e nei tentativi.
Siamo fortunati ad assistere a questa nuova era di conquista dello spazio, e non è cosa da poco.
Nessuno lo sta “demonizzando”. Sta facendo tutto da solo. Le sue dichiarazioni e i suoi atti parlano da soli.
Scelta voluta, ma rivedibile.
No, le “intuizioni” attribuitegli non sono quasi mai sue. Sa, o ha saputo, creare un’ambiente nel quale le idee creative e originali possono crescere e sono incoraggiate. Il “master plan” originale di Tesla è opera sua. Ma a parte questo, il merito va ai suoi ingegneri.
L’idea del razzo riutilizzabile è vecchissima e non è certo stata partorita da Musk. Se ne discute da decenni (v. DC-X e tanti altri; persino il Saturn V era pensato in versione riutilizzabile, e anche i russi hanno progettato lanciatori con rientro planato). Lui è stato semplicemente il primo a investire soldi per provare a farne uno, usando le competenze dei suoi ingegneri e i materiali e il software disponibili oggi.
> in alcuni paesi ricchi e democratici (scandinavia, olanda) non è proprio così. La democrazia c’è, una certa forma di capitalismo pure ma anche una sostanziale eguaglianza senza ultraricchi alla Musk.
Ma la Svezia, un paese scandinavo, ha il tasso Gini piú alto d’europa, piú alto degli Stati Uniti, al 0,881 nel 2021, e in aumento risptto agli anni precedenti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_wealth_inequality
Che dati stai usando per questa affermazione?
Probabilmente non era il vero canale YT di SpaceX
Scusami ma se guardi cosa ha detto a Taylor Swift e come tratta sua figlia Vivian, dire “la CEO è una donna” è come dire “non sono mica razzista, ho anche degli amici neri”.
https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/elon-musk-transgender-daughter-vivian-wilson-interview-rcna163665
Piccola correzione storica: le missioni Apollo non erano affatto condivise da tutto il Paese, ma solo dalla parte bianca e abbiente. Le proteste della popolazione di colore e di moltre altre “minoranze”, oltre a quelle di chi chiedeva di dedicare soldi a cose più concrete di una bandiera americana sulla Luna, furono molto rumorose e condivise.
Esempio: https://en.wikipedia.org/wiki/Whitey_on_the_Moon
Una rondine non fa primavera e qualche donna di colore non fa emancipazione.
Quanti astronauti neri hanno volato verso la Luna? Quante donne?
In che anno ha volato la prima donna astronauta statunitense?
Sull’argomento consiglio la lettura di Riding Rockets, che documenta per bocca di un astronauta (Mullane) il sessismo e la misoginia dilaganti nella NASA di quegli anni.
Ce l’hai una figlia? Pensa a un cinquantenne che scrive pubblicamente che vuole metterla incinta. Ti piace l’idea?
Ti piace l’idea che quello stesso cinquantenne ti dia pubblicamente del pedofilo?
“Uscite infelici” un par di palle.
Non se ne è preoccupato nessuno perché il bruciacchiamento è previsto (sfiato propellente in eccesso).
I margini ci sono ma la sperimentazione si fa proprio per capire quanto sia affidabile il metodo.
No, il margine di errore sarà uguale. Saranno invece differenti le conseguenze.
Non ti sembra un po’ poco per parlare di “emancipazione”? Qualche donna nei reparti di calcolo? UNA donna al Centro di lancio?
“Emancipazione” nel programma spaziale USA? Faresti qualche esempio concreto?
Se potessi, lo farei eccome. Il leasing scade a metà 2025. A quel punto deciderò cosa fare, se tenerla (ormai è pagata) o se cambiarla (in tal caso, sicuramente non con un’altra Tesla).
Sì, ho ribrezzo.
È preoccupante che tu non ti renda conto della gravità delle cose che Musk dice e fa. Non è questione di rispetto: è questione di non vedere l’evidenza.
GRAZIE!!! Ho alzato il valore a 10, che è il massimo. Vediamo come va!
Mi sembra che fosse 5, ma non ci giurerei.